Это сообщение отредактировал Jasson - 14-04-2008 - 15:26
| QUOTE (sh555888 @ 14.04.2008 - время: 15:12) |
| ...По итогу - День Сурка и желание покончить это все как-нибудь. Напоминает компьютерную игру, но она рано или поздно надоедает. Финал один - желание умереть... |
Вот примерно к этому я подвожу свою позицию. Также считаю, что лишь когда жизнь конечна можно успеть многое, ибо сроки поджимают, а дел много. Правда не все достойно проживают даже 1 жизнь, что уж говорить о сотнях тысяч жизней...
Говоря в целом - не так важно, сколько нам отпущено, гораздо важнее "качество" жизни, что-ли (не знаю, насколько корректно выразился).
| QUOTE (daemoonlight @ 14.04.2008 - время: 10:05) |
| А что потом? Я конечно понимаю, что на все благие цели уйдёт колоссальное количество времени, но после что? Пожинание плодов и починание на лаврах? |
Когда говорят о бесконечности подразумевают детство, а не когда все ясно… кому все ясно умирают и для этого законов не нужно…
Пожинают плоды те кто сам плод, не починай и тебя починать не будут… не ставь сверхзадачи и тогда все встанет на свои места… Жизнь всегда вечна и молода, а те кто этого… то и не надо… не больно то и хотелось
| QUOTE (Sal00000 @ 15.04.2008 - время: 07:02) |
| Когда говорят о бесконечности подразумевают детство, а не когда все ясно… кому все ясно умирают и для этого законов не нужно… Пожинают плоды те кто сам плод, не починай и тебя починать не будут… не ставь сверхзадачи и тогда все встанет на свои места… Жизнь всегда вечна и молода, а те кто этого… то и не надо… не больно то и хотелось |
Достаточно пространный и не всем понятный ответ. Философия не всегда реальна в жизни.
А в детстве вечно не останешься, к сожалению...
| QUOTE (sh555888 @ 15.04.2008 - время: 12:01) | ||
Достаточно пространный и не всем понятный ответ. Философия не всегда реальна в жизни. А в детстве вечно не останешься, к сожалению... |
Да ответ весьма ёмкий, и в тоже время не говорящий ни о чём. А умирают все именно по законам. Законам жизни. Живут же вечно люди лишь в памяти других людей, которые помнят их по их достижениям или провалам. Нарушать законы, прописанные свыше Богом, Природой, Вселенной или неважно как эта сила называется мы не можем. Не можем не потому что нет сил для этого. Не можем, потому что не имеем морального права. Да, мир не идеален, это факт, но мы можем его создать лучше путём увеличения срока жизни? Едва ли.
sh555888 правильно сказал. Философия не всегда работает в жизни, не все Спинозы, чтобы жить по филосовским учениям. У нас под ногами более насущные проблемы, более важные. Взять к примеру ту же самую избитую цель жизни: "Посадить дерево, построить дом, вырастить сына". Чем не жизненная философия? Она конечно же ограничивает кругозор, зато отсекает ненужное.
Это сообщение отредактировал daemoonlight - 15-04-2008 - 15:57
| QUOTE |
| Да ответ весьма ёмкий, и в тоже время не говорящий ни о чём. А умирают все именно по законам. Законам жизни. Живут же вечно люди лишь в памяти других людей, которые помнят их по их достижениям или провалам. Нарушать законы, прописанные свыше Богом, Природой, Вселенной или неважно как эта сила называется мы не можем. Не можем не потому что нет сил для этого. Не можем, потому что не имеем морального права. Да, мир не идеален, это факт, но мы можем его создать лучше путём увеличения срока жизни? Едва ли. |
Что-то я не очень понимаю, о каком моральном праве вы говорите. Не очень себе представляю, при чем же тут вообще мораль?
Нарушать законы Бога... А много ли вы знаете вообще о законах Бога? Могу предположить что - ничего. По мне так нынешнее угнетенное существование человека, обреченного на однообразную паденкообразную жизнь в стремлении к еде и размножению - это и есть нарушение всех мыслимых законов Вселенной в целом и "Бога" в частности.
| QUOTE (Jasson @ 15.04.2008 - время: 15:23) |
| Что-то я не очень понимаю, о каком моральном праве вы говорите. Не очень себе представляю, при чем же тут вообще мораль? Нарушать законы Бога... А много ли вы знаете вообще о законах Бога? Могу предположить что - ничего. По мне так нынешнее угнетенное существование человека, обреченного на однообразную паденкообразную жизнь в стремлении к еде и размножению - это и есть нарушение всех мыслимых законов Вселенной в целом и "Бога" в частности. |
Законы Бога - 10 заповедей! Достаточно общедоступны.
А как люди их соблюдают это уже другой вопрос.
Человек обречен на то, что сам выбирает. У человека есть кое-какая свобода выбора.
| QUOTE (daemoonlight @ 15.04.2008 - время: 15:44) |
| Живут же вечно люди лишь в памяти других людей, которые помнят их по их достижениям или провалам. Нарушать законы, прописанные свыше Богом, Природой, Вселенной или неважно как эта сила называется мы не можем. Не можем не потому что нет сил для этого. Не можем, потому что не имеем морального права. Да, мир не идеален, это факт, но мы можем его создать лучше путём увеличения срока жизни? Едва ли. sh555888 правильно сказал. Философия не всегда работает в жизни, не все Спинозы, чтобы жить по филосовским учениям. У нас под ногами более насущные проблемы, более важные. Взять к примеру ту же самую избитую цель жизни: "Посадить дерево, построить дом, вырастить сына". Чем не жизненная философия? Она конечно же ограничивает кругозор, зато отсекает ненужное. |
но мы можем его создать лучше путём увеличения срока жизни? Едва ли...
философия, есть философия...
а срок измеряется качеством преступления...
видишь связь или нет... это точно не философия...
длинна...
качество...
срок...
не в словах дело,
а в понимании ЭТО без обя- за и снений...
| QUOTE (Jasson @ 15.04.2008 - время: 16:23) |
| Нарушать законы Бога... А много ли вы знаете вообще о законах Бога? Могу предположить что - ничего. По мне так нынешнее угнетенное существование человека, обреченного на однообразную паденкообразную жизнь в стремлении к еде и размножению - это и есть нарушение всех мыслимых законов Вселенной в целом и "Бога" в частности. |
Вы читаете мой пост в первый раз, возможно в сотый, не важно. А уже такие познания в моёй личности, чего я понимаю, чего нет
Давайте не будем делать выводы за других и определять, что они понимают, а чего не понимают. Мы тут обсуждаем довольно насущную тему, волновавшую умы человечества столетиями, ещё до возникновения религии. Здесь не так важно, кто что понимает по теме, кто-то больше, кто-то меньше. Гораздо важнее общее мнение.Предлагаю модераторам добавить в тему опрос примерно такого содержания: Хотите ли Вы жить вечно? Да, нет
Это сообщение отредактировал Алеександер. - 16-04-2008 - 17:50
Это сообщение отредактировал Алеександер. - 16-04-2008 - 17:54
:
С уважением ваш,А.Капуста.
| QUOTE |
| Опрос добавлен по просьбе автора темы daemonlight |
DragonLove благодарю!
Теперь мы можем отслеживать как думают люди, надо ли нам это или оставим это лишь в замыслах.Алеександер. отдельное спасибо за ответы!
по сути мы живём вечно, просто нужно очистить сознание, чтобы это осознать.
| QUOTE (NifNif @ 20.04.2008 - время: 07:13) |
| по сути мы живём вечно, просто нужно очистить сознание, чтобы это осознать. |
А что даст это осознание? К тому же осознание без особых оснований?
Ведь вся прелесть жизни в том что она конечна, и мы знаем что каждый моменет в ней неповторяем... больше никогда не будет первого класса, не будет выпускновово вечера(вспомните как было хорошо), и никогда не будет первой любви, первого поцелую и первого раза ... тоже не будет
. Встаньте ночю на балконе закройте глаза и ошутите ветер, послушайте шуршание листьев... как приятно.... но именно ТАК больше никогда не будет. Я больше никогда не буду сидеть и писать в этой теме эти слова, вы никогда эти слова больше не прочтете в первый раз........ это все моменты.... моменты из которых составленна наша жизнь, каждый из них уникален и эти самые моменты делают нашу жизнь интересной, а если жить вечно(УЖАС) все это потеряет свой интерес, свои цвета, ничего больше не будет иметь смысла......А что касается ученых - я УВЕРЕН, что ничего у них не получится, НИКТО не сможет идти против ПРИРОДЫ, идти против ПРИРОДЫ значит - идти против БОГА. А это не сможет НИКТО........
Конечно это только мое мнение.......
// И извените пожалуйста, если какие то мысли не вырожены "не по русски", русский не мой родной //
И никогда не понимала этого желания других людей.....
Наблюдать,как умирают твои близкие и родные,а ты всё никак...нет уж,пардон.
По этому поводу есть великолепнейший фильм "Зелёная миля".
| QUOTE (Joe Lynn @ 22.04.2008 - время: 17:58) |
| Нет,не хочу!!! И никогда не понимала этого желания других людей..... Наблюдать,как умирают твои близкие и родные,а ты всё никак...нет уж,пардон. По этому поводу есть великолепнейший фильм "Зелёная миля". |
А если посмотреть на вечную жизнь с той стороны , что и все родственники и знакомые ТОЖЕ будут жить вечно ... Хотелось бы от вас услышать более детальные плюсы и минусы вечной жизни на ваш взгляд ....
Может плюсы и перевесят минусы?
| QUOTE (DragonLove @ 23.04.2008 - время: 02:25) | ||
А если посмотреть на вечную жизнь с той стороны , что и все родственники и знакомые ТОЖЕ будут жить вечно ... Хотелось бы от вас услышать более детальные плюсы и минусы вечной жизни на ваш взгляд .... Может плюсы и перевесят минусы? |
Вопрос одресован не мне, но позвльте и мне ответить.
Ладно представим что нам хочетсь жить вечно и наши любимые и знакомые тоже живут вечно, это значит что все люди будут жить вечно. Но сейчас на земле уже больше 6 миллиардов человек и от этого немало проблем, даже 6 миллиард это уже много для Земли, а эта цыфра растет... даже при обстоятельствах что каждый день сотни людей умирает, все равно количество людей растет, а это уже проблема, а если люди не будут умирать то их число удвоится за короткое веме..... где же им проживать, чем кормится...... вобщем я в этом никокого плюса не вижу, одни МИНУСЫ, с кокой стороны я бы не смотреть.
| QUOTE (Zvonkay @ 14.12.2007 - время: 13:36) |
| C радостью соглашусь быть бессмертной, только будучи молодой ))) |
хоть один нормальный ответ на весь топик! Люди, вы че ??? опомнитесь!!! такое ощущение что тут собрались те кому пофиг на свою жизнь, на своих родных и близких и которые хотят умереть. Да если б щас такая возможность была я бы без промедления согласился бы вечно жить. Как больно когда уходят близкие тебе люди, которых ты любил, как будет больно тем которые тебя любят когда ты уйдешь. А о перенаселении планеты можно забыть, это и так сейчас происходит, так что и без вечной жизни для нас перенаселение это проблема. А уж если придумают как сделать человека бессмертным то наверняка придумают как освоить другие планеты для жизни. Освоят космос, найдут планету пригодную для жизни...
| QUOTE (sh555888 @ 14.12.2007 - время: 13:58) |
| Киборги вокруг! А-А-А! Страшный сон! Не хочу Жить вечно! Болеть, стареть страшно, но необходимо, так как люди перестанут дорожить Жизнью и своим телом. А что, всегда можно восстановиться. День Сурка. Если никто не будет умирать, ни вы, ни ваши дети, то перенаселение будет очень скоро. Введут лимит на воспроизведение себе подобных и т.д и т.п. О вечной жизни могут задумываться только полные Эгоисты, для которых кроме Себя Любимого на Свете нет никого. Представьте Мир одних Эгоистов. Мрак! Я в таком Мире жить не хотел-бы! |
можно подумать что сейчас мир лучше :) вряд ли. такие же эгоисты вокруг и прочее.
| QUOTE (spell6 @ 19.12.2007 - время: 06:56) |
| первый пост полный бред.. из ряда фантастики... хотя жить бы хотельсь .....бесконечно. видеть и познавать ошибки других.... позновать чтото новое и ещё неизвесное... любить и терять... терять и искать утешения... но никогда его ненайти, потомучто это невозможно из-за человеческой природы! (просто быть в этом мире и видеть всё что с ним творится чтобы было что помнить для будущего!) |
первый пост не бред, бред - это то что ты думаешь будто первый пост бред
почаще надо научно-популярные передачи смотреть а не сериалы и фильмы ужасов
| QUOTE (CBAT @ 20.12.2007 - время: 18:11) | ||
А древесные растения? (те же секвойи) У них напрочь отсутствует механизм старения. Они не вечны, конечно, но умирают вовсе не от старости. У многолетних растений есть лишь два возраста - детство и зрелость. Старости нет. Они растут, цветут и плодоносят безостановочно, пока не погибнут в результате несчастного случая. Старение и смерть - удобный механизм ускорения эволюции, позволяющий намного быстрее обновлять популяции, распространять среди ее представителей новые полезные признаки. Поскольку человеку с наступлением цивилизации эволюция стала по барабану, необходимость в механизме смерти как бы отпала. Он, этот механизм, остался у нас в наследство как пережиток прошлого - ведь смертны были и все наши предки. И потому преодолеть старение естественным путем уже не представляется возможным. Человечеству бессмертие не повредит. Даже некоторую выгоду принесет. Так сократятся издержки на образование (которое сейчас занимает порядка 25% жизненного срока), и на пенсионное обеспечение. Великие деятели и мыслители смогут гораздо дольше продолжать творить полезные человечеству вещи. Безусловно, последуют некоторые изменения в жизни и культуре, безобидные. Полагаю, что обретя биологическое бессмертие, люди станут больше заботиться о своем здоровье, еще больше ценить жизнь, а также резко упадет влияние религии - как средства предоставления бессмертия мнимого. Лично для меня бессмертие - вещь умозрительная, но интересная. Я бы согласился стать нестареющим. При условии, что это сделают и близкие мне люди. Хотя конечно, непривычно. Я уже как-то настроился на срок жизни менее века. |
подписался под каждым словом
| QUOTE (Варан Тугу @ 25.12.2007 - время: 00:51) | ||
Обыкновенная медицина уже давным давно нарушает и вмешивается в естественный закон природы, называемый естественным отбором. Так что жить вечно? - дА! я бы хотел. Мир бесконечен. Следовательно непознаваем. Почему бы не жить вечно? Уверен, что мне не надоест.  |
наш человек
что я успею за одну жизнь которая в среднем 60-70 лет длится ? да ничего почти не успею. 25% жизни тратится на взросление, образование, получение профессии (до 22-23 лет), потом идет этап взрослой жизни (семья, дети, работа) с 24-25 до 55-60 лет, и затем пенсионный возраст когда все болит и жить неохота. Что успевает человек за эти 60-70 лет. НИЧЕГО. А я хочу чтобы у моих детей были дети, и у них тоже дети и радоваться появлению внуков через 30 поколений будучи молодым и здоровым, я хочу научиться играть на саксофоне, причем не просто так, а профессионально, на что нужно лет 10-15 минимум, и фортепиано хочу играть
Я хочу видеть как движется вперед научный прогресс, как появляются летающие машины, работающие не на бензине а на безопасном топливе... Хочу побывать на всех континентах, во всех угалках планеты, я люблю путешествовать! И это все мне надо успеть за одну жизнь ? Вряд ли это кому то под силу. А я хочу!
| QUOTE (Alexey Shirov @ 23.04.2008 - время: 21:38) |
| наш человек что я успею за одну жизнь которая в среднем 60-70 лет длится ? да ничего почти не успею. 25% жизни тратится на взросление, образование, получение профессии (до 22-23 лет), потом идет этап взрослой жизни (семья, дети, работа) с 24-25 до 55-60 лет, и затем пенсионный возраст когда все болит и жить неохота. Что успевает человек за эти 60-70 лет. НИЧЕГО. А я хочу чтобы у моих детей были дети, и у них тоже дети и радоваться появлению внуков через 30 поколений будучи молодым и здоровым, я хочу научиться играть на саксофоне, причем не просто так, а профессионально, на что нужно лет 10-15 минимум, и фортепиано хочу играть Я хочу видеть как движется вперед научный прогресс, как появляются летающие машины, работающие не на бензине а на безопасном топливе... Хочу побывать на всех континентах, во всех угалках планеты, я люблю путешествовать! И это все мне надо успеть за одну жизнь ? Вряд ли это кому то под силу. А я хочу! |
Вот я и говорю.
Жажда количества и отсутствие намека на поиск качества.
Я тоже ХОЧУ ОСТАВИТЬ СВОЕЙ СЛЕД НА КАЖДОМ КЛОЧКЕ ЭТОЙ ЧЕРТОВОЙ ВСЕЛЕННОЙ!! Хочу наплодить миллиарды идиотов, научиться играть на всем, от варгана до органа! Хочу подергать за все волосы всех китайцев! Побывать на всех курортах, полежать во всех шезлонгах! Поссать во всех сортирах! Получить все мыслимые и немыслимые профессии, сертификаты, дипломы, медали и награды! Побыть президентом США и паломником в Бирме! Прочитать все книги в библиотеках мира! Перещупать всех девушек во вселенной!
Сколько соблазнительного количества. Просто бездна. Фетиш для агностиков. Простые житейские радости, в миллионной степени. Да здравствует простая житейская вечность!
В общем, тот же самый мотив, по которому курица, прожившая всю жизнь в клетке на птицефабрике и без перспектив сделать хоть шаг вне клетки и прочесть хоть одну книгу, СТРАСТНО не желает умирать.
Сложно привести причины, "почему бы и нет". Но не проще привести причины "зачем бы и да".
ИМХО, как обычно.