1NN |
Сейчас стало модным рассуждать на тему альтернативной истории. Дескать, наши ученые безбожно врут и скрывают от широкой публики... А тут идут варианты: - Атлантида, Лемурия, Му... - Развитая техническая цивилизация в глубокой древности, великим достижениями которой пользовались шумеры, египтяне, римляне... - Древние арии, как предки всех цивилизованных народов - Цивилизации гигантов - Посещение Земли пришельцами, которые известны нам под именем богов... - Человечество в эпоху динозавров... Список можно продолжать. Но насколько реальны претензии к ученым? И возможно ли что-то надолго скрыть в наше время? |
Macek |
Скрывали до сих пор успешно!Но вот появился интернет и люди начинают прозревать и возникают вопросы.А кое кто уничтожает строения и другие артефакты и продолжит уничтожать.....Ну не хотят донести до людей правду.Мы все,все с детства живем в мире лжи.лож на каждом шагу,она вываливается из учебников.из телевизора.из книг и даже из реальной действительности законов,религий и морали... |
1NN |
А зачем скрывать правду? Смысл? А тем более, уничтожать артефакты? И кто это делает? И почему? Просто из вредности? Ну, глупо же... |
Macek |
(1NN @ 23-05-2017 - 17:48) А зачем скрывать правду? Смысл? А тем более, уничтожать артефакты? И кто это делает? И почему? Просто из вредности? Ну, глупо же... Нет не из вредности! Эта сказка нужна для управление людьми,для их порабощения,для привязке к себе и эксплуатации их.Пока люди слепы,они покорно идут за поводырями,причем с любовью и благодарностью... Например украв детей у их родителей в детстве из колыбели вы им скажите что вы их истинные родители и те будут любить вас и слушаться и пахать на вашем огороде и внуки будут и правнуки... |
1NN |
Сказка, конечно, нужна. И сказки используют для многих целей. Все религии по существу суть сказки, предназначенные для порабощения людей (рабы божьи!). Зачем же придумывать еще какие-то сказки? Проще развивать уже существующие! Слишком много разных сказок приводит людей к сомнениям, а стоит ли верить этим сказкам? Кстати, возникает вопрос - мы считаем высокоразвитые цивилизации высокодуховными альтруистами, которые заинтересованы в развитии слабо развитого человечества, или это циничные колонизаторы, у которых один интерес: извлечь максимум прибыли из всяких недоразвитых? |
панда |
А может не врут, а просто недостаточно доказательств, чтобы какие-то знания можно было смело объявлять имевшими место.? Да и зачем ученым врать про Атлантиду(или про то, что ее не было)? Как что, так сразу-вранье!..Наука-это такая штука, которая не ах..Она основывается на доказательствах. |
31_th |
РенТВ вам в помощь.)) |
Глаголъ |
(1NN @ 23-05-2017 - 17:48)А зачем скрывать правду? Смысл? А тем более, уничтожать артефакты? И кто это делает? И почему? Врут по разному и со смыслом и без. - оправдать идеологию, - увеличить рейтинг на выборах, - очернить оппонента, - в погоне за сенсацией, - скрыть порочащие факты, - очень длинный перечень других причин и просто без причины. Ложь без причины трудно объяснить, но есть и такая. |
1NN |
(панда @ 27-05-2017 - 21:20)А может не врут, а просто недостаточно доказательств, чтобы какие-то знания можно было смело объявлять имевшими место.? Так в том-то и дело, что нет смысла уничтожать артефакты и другие доказательства! И так, ведь, "просто недостаточно доказательств"! Ну, не понятно что-то в настоящее время, так отложи в запасники на будущее! Потомки поднакопят фактов и разберутся! А врать - вообще, смысла нет! Все знают, что рано или поздно, но правда выйдет на свет божий. А желание извлечь какую-то выгоду к науке имеет слабое отношение. Рейтинги, сенсации, идеологии и все такое прочее - это накипь. А я говорю про настоящую науку. |
Macek |
(1NN @ 25-05-2017 - 17:04)Сказка, конечно, нужна. И сказки используют для многих целей. Все религии по существу суть сказки, предназначенные для порабощения людей (рабы божьи!). Зачем же придумывать еще какие-то сказки? Конечно извлечь выгоду от недоразвитых !Ну кто же будет заниматься альтруизмом?Не будте наивными и мыслите реально!Мы то извлекаем выгоду из менее развитых "братьев наших меньших" ...и даже едим их.... |
Macek |
(1NN @ 28-05-2017 - 18:22) (панда @ 27-05-2017 - 21:20) А может не врут, а просто недостаточно доказательств, чтобы какие-то знания можно было смело объявлять имевшими место.? Так в том-то и дело, что нет смысла уничтожать артефакты и другие доказательства! И так, ведь, "просто недостаточно доказательств"! Для Вас нет смысла.а для управленцев людьми есть....На ближнем Востоке всё скоро уничтожат...Потом и в Европе сотрут все музеи и строения...и это скоро увидите. |
1NN |
(Macek @ 29-05-2017 - 01:09) (1NN @ 25-05-2017 - 17:04) Сказка, конечно, нужна. И сказки используют для многих целей. Все религии по существу суть сказки, предназначенные для порабощения людей (рабы божьи!). Зачем же придумывать еще какие-то сказки? Конечно извлечь выгоду от недоразвитых !Ну кто же будет заниматься альтруизмом?Не будте наивными и мыслите реально!Мы то извлекаем выгоду из менее развитых "братьев наших меньших" ...и даже едим их.... Видишь ли, дружище, извлекать выгоду из "недоразвитых" можно по разному. Можно держать их в дикости и драть с них "клочья шерсти". Визгу много, а толку не очень. А можно поднять культуру дикарей до приемлемого уровня, наладить взаимовыгодное сотрудничество и получать нужную продукцию приемлемого качества. Вспомнился опыт СССР. До революции 1917 г Узбекистан был феодальным государством с забитым неграмотным населением. Советская власть подняла уровень культуры до средней по Союзу. И к 1990 г там появилось современное промышленное производство. К примеру, на Ташкентском авиазаводе строились магистральные авиалайнеры, которые обеспечивали потребности всего СССР! Почувствуйте, как говорится, разницу... Как вы думаете, инопланетяне глупее нас и ничего не понимают? |
1NN |
(Macek @ 29-05-2017 - 01:12)Для Вас нет смысла.а для управленцев людьми есть....На ближнем Востоке всё скоро уничтожат...Потом и в Европе сотрут все музеи и строения...и это скоро увидите. Ну это ж явная деградация культуры! Или вы думаете, что "управленцы людьми" заинтересованы в таком тренде? А что им это даст? |
Macek |
(1NN @ 29-05-2017 - 17:32) (Macek @ 29-05-2017 - 01:12) Для Вас нет смысла.а для управленцев людьми есть....На ближнем Востоке всё скоро уничтожат...Потом и в Европе сотрут все музеи и строения...и это скоро увидите. Ну это ж явная деградация культуры! Или вы думаете, что "управленцы людьми" заинтересованы в таком тренде? А что им это даст? Вы видимо не знакомы с планами глобалистов или как их называют "мировое правительство".Вы видимо не знакомы с основными правилами управления людьми и тем что история мешает этому?Вы видимо не в курсе желания сделать население планеты единой общей расой с единой новой религией и новым богом?Вы видимо не знакомы с фразой господина Нитше:- Человек не знающий истории не имеет будущего" и ему можно в детстве рассказать то что выгодно и управлять как хочешь в будущем? |
1NN |
Дружище, у глобалистов, в принципе, есть рациональное зерно. Управление человеческой цивилизации в планетарном масштабе для объединения усилий, чтобы достичь большего прогресса, значительно эффективней того разброда и шатания, которые мы видим вокруг. Но прекрасная идея, сама по себе, еще не обеспечит прекрасного ее воплощения в жизнь. Ситуация как идеей коммунизма. Идея замечательная, но попытки ее воплощения - ублюдочны! И напрочь дискредитируют саму идею! Ибо великая идея требует и соответствующих средств ее достижения... А гигантская идея для всего человечества не гарантирует от попытки с помощью управления людьми превратить их в рабов. И те, кто пытается лишить человечество Истории, именно это и жаждут сделать со всеми нами! А такую мразь надо безжалостно уничтожать!.. |
Macek |
Вот вот!Да только стада овец не в состоянии уничтожить ни пастухов с собаками ни тем более хозяев отар... |
1NN |
(Macek @ 01-06-2017 - 15:51)Вот вот!Да только стада овец не в состоянии уничтожить ни пастухов с собаками ни тем более хозяев отар... Неверные у вас ассоциации, дружище! Овца - травоядное животное. А человек - всеядный! Как медведь. А медведь вряд ли будет восприниматься, как что-то безобидное. Кого можно безнаказанно троллить. Даже ручной медведь может какое-то время терпеть некорректное обращение. Но потом... Потом мало не покажется. |
Macek |
(1NN @ 01-06-2017 - 17:02) (Macek @ 01-06-2017 - 15:51) Вот вот!Да только стада овец не в состоянии уничтожить ни пастухов с собаками ни тем более хозяев отар... Неверные у вас ассоциации, дружище! Овца - травоядное животное. А человек - всеядный! Как медведь. А медведь вряд ли будет восприниматься, как что-то безобидное. Кого можно безнаказанно троллить. Даже ручной медведь может какое-то время терпеть некорректное обращение. Но потом... Потом мало не покажется. И у вас неверные ассоциации!Человек не медведь,медведь дикий,а человек давно уже ручной.,делай с ним что хочешь.как и с овцой.Лови по одному и устраняй. |
1NN |
(Macek @ 13-06-2017 - 11:11)И у вас неверные ассоциации!Человек не медведь,медведь дикий,а человек давно уже ручной.,делай с ним что хочешь.как и с овцой.Лови по одному и устраняй. Ну-ну. Ручной, значить? Это, значить, ручные джихадисты головы людям перед камерой отрезали... |
Macek |
(1NN @ 13-06-2017 - 17:43) (Macek @ 13-06-2017 - 11:11) И у вас неверные ассоциации!Человек не медведь,медведь дикий,а человек давно уже ручной.,делай с ним что хочешь.как и с овцой.Лови по одному и устраняй. Ну-ну. Ручной, значить? Это, значить, ручные джихадисты головы людям перед камерой отрезали... Заплатил хозяин ручным джахазистам им же и созданной отаре вот и отрезали.заплатит нам и мы им отрежем,продажные твари люди. |
1NN |
Что ж вы так суровы к людям? Есть среди людей и "продажные твари". Только их явное меньшинство. (ИМХО). Если б это было не так, человечество уже давно бы само себя истребило! А нас скоро будет 8 миллиардов! |
vi-arr |
На днях буквально глядел про варианты событий войны 1812 г... Ну, о том, что есть медали с Бонапартом и Кутузовым... что существуют памятники французам на нашей территории.. И наши гениальные авторы писали в те года положительно о Наполеоне.. И в свете того, что звездчатые крепости уже давно никого не удивляют, люфтов во мнениях по Ермаку, Пугачеву не счесть.. Прям напрашиваются версии, что вероятно были мы на одной стороне ![]() Оппозиция естессна сразу в штыки, и орёт- дескать в школе нас плохо штампанули итд)) А по-моему, всегда нужно задавать вопросы, ставить под сомнения, копать, (бороться и искать найти и перепрятать))) Альтернативщики всего вокруг, задавайте больше вопросов, ищите ответы и делитесь с интересующимися! |
1NN |
Ну, дык, фантасты давно уже эксплуатируют альтернативную историю! И вопросов у них - навалом! |
Macek |
(1NN @ 20-06-2017 - 18:04)Ну, дык, фантасты давно уже эксплуатируют альтернативную историю! И вопросов у них - навалом! А свидетели давно мертвы и дело можно закрывать и забывать. |
1NN |
Ну, мертвый свидетель - тоже свидетель. Иногда значительной более информативный, чем живой. Просто надо уметь извлечь из него инфу... |
Macek |
(1NN @ 10-07-2017 - 21:39)Ну, мертвый свидетель - тоже свидетель. Иногда значительной более информативный, чем живой. Просто Это как? |
1NN |
О, это целая наука! И даже не одна. Скажем, криминология, почерковедение, физиогномика... |
Macek |
(1NN @ 10-07-2017 - 22:08)О, это целая наука! И даже не одна. Скажем, криминология, почерковедение, физиогномика... И что?Они помогли установить достоверность былого существования Иисуса из Назарета? |
Света_Я |
Столько развелось альтернативного вокруг развелось, что "и куда крестьянину податься?". Телевизор, газеты, интернет, и все правы, у всех истина в последней инстанции. И Орда была, и Орды не было, и Орда была русской, и чего только не было. И все с доказательствами, с "нотариально заверенными копиями" и с пеной у рта. Поначалу интересно было, теперь уже как-то и приедаться стало, вам не кажется? Если кто чего скрывает, так и чего бы ему вдруг открывать страшные тайны? Я уже как-то спрашивала здесь, откуда вдруг тайные знания наружу выходят? Смотрела как-то фильм про египетские пирамиды, что их делал кто-то более продвинутый, чем несчастные египтяне со своими рабами. И доказательства показали, и объяснили все. И что изменилось? У нас учебники стали вдруг переписывать? Или Историческое отделение РАН прокомментировало? Я люблю историю, много читала, но понимаю, что правду мы никогда не узнаем. И уже начинаешь относиться к истории как к направлению фэнтези, литературного (или еще какого) творчества. Ну да, основанную на каких-то других произведениях, - на летописях, например. То же ведь чье-то литературное творчество. И ту же "Валькирию" Марии Семеновой, к примеру, можно воспринимать и как художественное, и как историческое произведение. Еще хороший пример - "Иллиада" Гомера. Это что? Историческая хроника или фэнтези про греческих богов? |
Фигасе |
(Света_Я @ 16-07-2017 - 14:51)Я люблю историю, много читала, но понимаю, что правду мы никогда не узнаем. И уже начинаешь относиться к истории как к направлению фэнтези, литературного (или еще какого) творчества. А все равно любопытно что же было на самом деле. ![]() |
Macek |
(Фигасе @ 17-07-2017 - 01:22) (Света_Я @ 16-07-2017 - 14:51) Я люблю историю, много читала, но понимаю, что правду мы никогда не узнаем. И уже начинаешь относиться к истории как к направлению фэнтези, литературного (или еще какого) творчества. А все равно любопытно что же было на самом деле. А на самом деле первым было слово...Понимаете к чему я это написал? |
Книгочей |
Вы путаете "альтернативную" Историю с "эзотерическими" знаниями. И с "альтернативой" не всё так просто. Т.к. есть "Альтернативная история (АИ) — это жанр фантастики, посвящённый изображению реальности, которая могла бы быть, если бы история в один из своих переломных моментов (точек бифуркации, или точек развилки) пошла по другому пути. Не следует путать данный литературный жанр с альтернативными историческими теориями, которые предлагают считать картину прошлого, изображаемую исторической наукой, частично или целиком ошибочной." - (с) из "Вики". Подробнее см. например, здесь : http://militera.lib.ru/prose/russian/anisimov_sv/12.html А есть гипотезы, например, А.Фоменко и Г.Носовского, подробнее см. в : http://chronologia.org/ А до того были Платон, С.Блаватская и несть им числа. |
Книгочей |
Об Атлантиде : скорее всего, в основе этого мифа лежало реальное историческое событие - это взрыв вулкана на о.Санторин, упадок и гибель крито-микенской цивилизации. Но, могли быть и аналогичные события в мировом масштабе, т.к. в мифах разных народов есть похожие сюжеты. А вот причины могли быть разные, а не только грандиозное извержение вулкана : цунами из-за подвижки плит земной коры, либо иных катаклизмов в литосфере или падение крупного небесного тела. В пользу этого свидетельствуют, например, легенды о городах Винета и Китеж-град. А то, что все легенды имеют под собой почву, а не появились на пустом месте - это факт. |
Aryanna |
Есть ли хоть доля правды в том что называют официальной историей , вот в чем вопрос? ![]() |
Гранд-адмирал Траун |
(Aryanna @ 07-12-2020 - 03:30)Есть ли хоть доля правды в том что называют официальной историей , вот в чем вопрос? Ну, конечно, есть. |