Angel_SchlesseR (Ола) | ||||||||
Есть ли у вас сомнения по поводу достоверности этого? И верите ли вы, что в год, когда огонь не сойдет, наступит конец света? | ||||||||
Derrt | ||||||||
Достоверность... Очень возможно, хотя чудо по расписанию - нонсенс. Поверье о конце света, кстати, местное. Пошло от мусульман. Греческое Святогробское духовенство вообще неодобрительно относится к "огненному ажиотажу". |
||||||||
DragonLove | ||||||||
Слышал , что народ собирается перед пасхой у гроба Господа , чтоб увидеть своими глазами тот самый благодатный огонь. Когда перед пасхой гроб начинает источать яркий свет , похожий на огонь , который не обжигает ...... считаю , что еслиб этого не происходило , то поломники не собирались там Это сообщение отредактировал DragonLove - 26-04-2008 - 19:58 |
||||||||
hbgfkc | ||||||||
Обыкновенный трюк основанный на знаниях химии | ||||||||
NecroS | ||||||||
мистификация это! святоши сами об этом говорили что поджигает там священник прячущийся... только большинство верующих всёравно не верят что это мистификация и тупо верят в чудо! ))) им мозги уже так прозомбировали что они подругому не принемают Это сообщение отредактировал NecroS - 26-04-2008 - 02:30 |
||||||||
Uraniuss | ||||||||
А Бог его знает. -------------------- A.D. (это типа как бесплатная халявская подпись для бедных, не обращайте внимания) |
||||||||
Orest333 | ||||||||
А вспышки голубого света по всему храму тоже наверное "святоши" устраивают? особенно легко это было сделать до изобретения фотоаппаратов, веке эдак в 10-11. Группа "святош" на машине времени отправлялась в наше время, затаривалась в ближайшем магазине электроники фотиками, летела назад и стояла из-за угла щелкала, да? |
||||||||
vegra | ||||||||
Кино показывали. Коментатор говорит что у всех сами собой вспыхивают свечи, а на экране люди зажигают свечи от уже горящих. Вы не находите что считать охрененным чудом появление огня у 3 запертых мужиков это совершенно не уважать себя и своего бога? То этот бог Землю из ничего сотворил, то он какой-то ерундой занят. Провести руку через основание пламени сможет любой... Лучше попробуйте проткнуть своё тело здоровым дрыном и так походить несколько часов, как это делают индусы, тогда поймёте чьи боги круче ![]() Это сообщение отредактировал vegra - 27-04-2008 - 10:01 |
||||||||
Orest333 | ||||||||
Насчет руки согласен, но вот не давече как вчера смотрел церемонию по телику, там мужик бородатый секунды две огонь у лица держал, а бороде хоть бы хны. При чем пламя довольно большое было. ЗЫ Как известно, волосы обычно начинают опалятся уже в первый миг при попадании в огонь, и даже просто при приближении сильного огня близко к волосам |
||||||||
nastez | ||||||||
Этой ночью, по середине службы, батюшка нам сказал, что сегодня знаменательный день - благодатный огонь пришел в Самару (я там живу). Мы все потушили свои свечи и заново зажгли, но уже от огня, привезенного в храм. Знаете, конечно всякое можно говорить и огонь не обжигает только первый (может быть) минуты две. НО! Это пламя действительно, как бы не обжигало, а обхватывало руку. А вопрос веры сугубо индивидуальный. Если кто-то не верит в чудо, то и не поверит, до определенных обстоятельств в его жизни. |
||||||||
Orest333 | ||||||||
Да, это как кто-то из апостолов шел навстречу Иисусу по воде и как только засомневался, сразу погрузился под воду |
||||||||
vegra | ||||||||
У лица каждый может, тем более непонятно сколько до лица сантиметров. А вот если борода окажется в самом кончике пламени... никакой бог не поможет.
Миг это сколько? То что в пламени есть несколько зон с температурой от 300 до 1200-1800 градусов ещё в школе проходят, правда в основном мимо. А есть ещё восстановительное и окислительное пламя, мягкое и жёсткое. Народ такие фокусы проделывает, куда там попам. То просто разжигают костерок на руке, а то по углям ходят, то голой ладонью шлёпают по раскалённой до белого каления болванке. Впрочем последнее действительно опасно, чуть ниже температура и можно потерять руку. Так что круче? руку через огонь провести или дрыном себя безболезненно проткнуть во славу своего бога. А может от нечего делать по углям прогуляться? если есть желание, немного денег и времени не проблема. И почему чудо такое мелкое, на уровне примитивного фокуса? Минусы будем в репу кидать или на вопросы попробуем ответить?
Я хожу в походы и длительные пешеходные прогулки. Довольно часто промокают ноги, особенно неприятно зимой. Очень хорошее профилактическое средство чтобы не заболеть это несколько раз подряд сунуть ступни в тепло и холод. Как правило костры развобят такие, что можно легко сунуть пятку в основание пламени на несколько секунд. Большинству окружающих кажется что нога просто в огне. Некоторые шокированы, типа йог. ни фига просто знание некоторых свойств пламени. А потом походить по снегу(если есть) или мокрой траве, и никакая простуда вас не возьмёт
|
||||||||
Orest333 | ||||||||
С чего ты взял, что я собираюсь тебе минуса в репу кидать? Насчет бороды, то именно было видно, что огонь попадает на лицо, а не просто рядом где-то. И этого времени было вполне достаточно, что бы опалить волосы. Насчет мига, то конкретнее сказать не могу, так как суперсекундомера у меня нету, что бы милисикунды измеряь. Насчет того, что огонь по своим свойствам бывает разный, спорить не буду, т.к. это факт. Но, я думаю, ты согласишся, что когда чвеловек зажигает свою свечу от другой, то речь идет о самом обыкновенном огне, с коим мы все привыкли иметь дело, и слкдовательно ни о восстановительном, ни о окислительном пламени в данном случае речь не идет. А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводились |
||||||||
nastez | ||||||||
Если хочешь нажить себе врага, переубеди его в споре (это так, небольшой офф топ). vegra, я уже сказала, что вопрос веры индивидуален. Спорить не буду, рукой провести по огню любой может. Так же как любой может и по углям ходить, и на гвоздях спать, и дрыном себя протыкать, и спорить. Не верить во что-то не есть плохо. Говорят, что Нил Армстронг услышал странную мелодию, находясь в открытом космосе и мелодия эта оказалась - призыв на молитву у мусульман. Я в это не верю, ну и что? Это же не значит, что мелодии не было. Просто я не слышала, к тому же, я не мусульманка, чтобы в это верить. Что там (в космосе) было или не было, меня не особо колышит. Вы сейчас пытаетесь говорить о разных вещах. Видите ли, вера - не наука и описывать процессы с научной точки зрения, немного странно. Просто это другая жизнь, которой можно и не доверять, но все же и не описывать ее химическими, физическими и т.д. процессами. |
||||||||
NecroS | ||||||||
То что свечи в храме там сами зажигаются это легко объяснить ведь вы свечи там же и купили! Свечи специальные там происходит химическая реакция в следствии чего фитиль свечи после некоторого времени проведённого на воздухе самовозгорается! А то что огонь не обжигает то это огонь не простой, там тоже с химией связано, такой огонь иногда используют при съёмках фильмов! Так никакого чуда нету вас просто развели как детей малых! Церковь в роли фокусника а вы в роли детей! | ||||||||
vegra | ||||||||
Извини, ошибся, это не ты.
За счёт того что глаз и объектив смотрят по разному и глаз и объектив могут ошибаться операторы могут действительно чудеса творить.
Во первых там не одна свеча, а целый пучок. свеча даёт мягкое восстановительное пламя с низкой температурой в основании. Современный горожанин с огнём чаше всего сталкивается в газовой плите, а это уже другой огонь. Обычный костёр может давать большое пламя в которое запросто можно сунуть руки - ноги или гореть почти без пламени так что не подойти.[QUOTE]А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводились[CODE]Логично, но может когда задумаешься, прочему бог сотворивший вселенную опустился до фокусов которыми побрезгует самый последний фокусник. Это сообщение отредактировал vegra - 29-04-2008 - 23:46 |
||||||||
vegra | ||||||||
Возможно вам покажется офтопом. Но не спешите. Однажды попалась заметка, в интернете, что один коммунист из Воронежа просидел в проруби 82 минуты. И подводилась база что коммунисты всё могут. Ещё во время 2МВ немцы установили что после 8-10 минутного пребывания в ледяной воде человек умрёт несмотря ни на что. Конечно это враньё насчёт 82 минут. ВСЕГО 72. Сам не видел, друзья рассказывали. Зато я лично помогал ему выйти после того как он проплыл в проруби 1 км примерно за 25 минут во время 100 км марафона посвящённого 100 летию подводного флота. |
||||||||
Bell55 | ||||||||
Храм им. Иисусова гроба на дому. :) http://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm На том же сайте много другой информации о "благодатном огне". |
||||||||
(A)nti-System | ||||||||
я думаю это не более чем церимония и мистификация.Кстати в христианстве тоже етсь похожая тема.с еще одним из доводов в пользу моего(и не только) мнения | ||||||||
vegra | ||||||||
Эти темы регулярно возникают после Пасхи в разных ветках. И каждый раз христиане искренне радуются и удивляются примитивным играм с огнём от убогости которых разрыдался бы любой огнепоклонник. |
||||||||
Ufl | ||||||||
И так же каждый раз атеисты безосновательно твердят как заклинание – ЭТО игры. Хотя бы один факт привели. Научный. |
||||||||
vegra | ||||||||
Чего научный факт? Тому что любой человек может поразвлечься с огнём так же как это делают во время праздника? Или тому что в скрытой от посторонних глаз комнате у 3 типов "ниоткуда" огонь появляется? Вы ещё предложите ко всем фокусникам любителям комиссии представить. Они же тоже чудеса творят. |
||||||||
Orest333 | ||||||||
Еще одно свидетельство твоего невежества:) в ковуклию заходит ОДИН чеовек, а не ТРИ:)))) |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Пора бы уже закрыть вопрос о "благодатном огне" после признания самого патриарха Иерусалимского.
Подробнее в подобной теме на "Христианстве",откуда и взята эта цитата. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 03-05-2008 - 04:39 |
||||||||
vegra | ||||||||
Прости спутал с анекдотом где одному делать нечего там бригада справится с успехом. Или думаешь одному не справиться огонь добыть? Боженька должен помочь? А чего он у вас такой стеснительный, или у всемогущего не хватает сил или воображения зажечь свечи сразу у всех христиан где-бы они не находились? |
||||||||
DragonLove | ||||||||
Давайте немного сменим тон , или придется мне вынести предупреждение по 2.5. П.П.СН. И высмеивание религий здесь НЕУМЕСТНО |
||||||||
Orest333 | ||||||||
Когда человек ничего толкового сказать не может, он начинает просто оскорблять других... |
||||||||
vegra | ||||||||
Хорошо, только факты: Огонь появляется в закрытом помешении. Имеются свидетельство церковного иерарха что огонь зажигают от лампады спрятанной в тайнике за иконой. То что проделываают паломникии с пучками зажжённых свечей в состоянии провести любой человек в любое время. И вы называете это чудом? Что именно? |
||||||||
kitsune1975 | ||||||||
Раньше в советских школах на уроках химии специально рассматрвались подобные "чудеса" - как они сделаны. Жаль, что эти уроки позабыты... | ||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||
Мне довелось несколько раз побывать в святом граде Иерусалиме, и эту церковь, величайшую святыню христианства, я видел. Это целый храмовый комплекс, где есть свои церкви у многих христианских конфессий. Мне интересно другое. Я читал в титературе о благодатном огне, но не имею информации, когда впервые сведения о благодатном огне были зафиксированы письменно. Может, кто знает? |
||||||||
dr Rendell | ||||||||
По моему мнению это просто ловкий трюк. Самовозгорание свечей без труда сделает любой первокурсний любого хим вуза. Да и умывание огнем тоже не большая проблемма. К примеру этиловый эфир борной кислоты горит при температуте которая не может дать ожега . Можно слелать еще проще. -провести фото-видио съемку под определенным углом . И тогда будет иллюзия умывания огнем хотя на самом деле огонь горит на значительном расстоянии от лица. Другое дело что схождение благодатного огня -это символ чуда произшедшого когда то. |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
это кмк все из области древней мифологии | ||||||||
монархист | ||||||||
вы размышляете . сомневаетесь .гадаете ....а огонь всё сходит и сходит . | ||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
дык в первоночальном топике идет речь о несхождении , а пока он сходит по полнй - так что жить долго будем) |
||||||||
Дилeтант | ||||||||
Хорошо что они позабыты . Старый не то анекдот , не то быль как комсомолец показывает деревенским фокус с окрашиванием бесцветного раствора и заявляет что это и есть чудо превращения воды в вино . А из толпы голос : "А теперь выпей". Топорное разоблачение и "объяснение" сфальсифицированного "чуда" куда хуже самой фальсификации. |